- 主持人褚平:
同志们,大家下午好。非常高兴有机会为大家服务,主持我们今天下午第三单元的研讨。在这个单元里一共有六位专家发言,时间是一个半小时。请发言的同志把时间控制在15分钟之内。首先有请北京大学社会学系郭志刚教授发言。他发言的题目是“中国人口老龄化态势要点”。大家欢迎。
2012-07-01 12:23:10
- 郭志刚:
谢谢主持人。各位领导、各位专家,下午好。我今天要汇报的是人口老龄化的态势,这是我们国家应对人口老龄化战略的一个子课题。内容特别多,我想今天在15分钟之内,把我认为最重要的一些要点摘出来,给大家做汇报。
2012-07-01 13:22:13
- 郭志刚:
我们这个工作主要是要做一个人口预测。对于人口预测而言,要把现状搞清楚,要把趋势搞清楚,要把一些变化的模式搞清楚。我们在做这个人口预测的过程当中,经历了第六次人口普查,一直到现在我们拿到的第六次人口普查的数据。总结三句话的话,就是根据六普的结果来看,我们以往高估了出生和生育水平;以往低估了预期寿命的提高;以往低估了人口老龄化的发展。
2012-07-01 13:22:34
- 郭志刚:
这三个因素对我们未来的发展都有重要的影响。应该说,在这三个因素当中,生育和寿命都对人口老龄化有影响。但是在我们国家特殊的国情下,生育水平的影响比寿命提高的影响要大得多。
2012-07-01 13:22:50
- 郭志刚:
关于人口预测方法和假设方案,我不想在这里细讲了,实际上未来老龄化受很多因素的影响。我今天在这里讲,老龄化进程的预测有三个主要的假设方案,一个是按照生育的低水平是1.74,一个是中水平就是1.84,还有一个高水平是1.94。我需要做一个专门的说明,我们在这里做的高中低三个方案,不代表一般的预测都认为中方案是最可能的结果,我在这里要强调说明,这是不太可能的结果,这只是在测算生育率水平高中低的情况下会有什么样的结果。其实这三个方案,都已经事先假设了我们国家生育率水平在近期内,也就是我们在计算的时候从2012年开始提高,但是不是一下子提高,是逐年在提高,在六七年的时间里提高到现有的假设水平。能否提高,实际上还有待于实践,要看具体政策怎么配套,怎么调整。
2012-07-01 13:23:08
- 郭志刚:
这三个预测主要提供的结果是看一看在不同的生育水平下,我们未来人口的老龄化大概是一个什么样的走势。因此我们还有很多的方案,和它做比较。
2012-07-01 13:27:29
- 郭志刚:
第一个结果,我们来看总人口。(见图) 最上面这三条线,蓝的线就是我们的中方案,假定生育率在几年内到1.84情况下我们国家总人口的发展态势。高中低这三个方案都预示着我们国家的总人口没有几年可增长了,再增长十几年到头了,而且增长最高幅度不会超过15亿。而长远的趋势大家可以看出来,我们将面临的是长期的人口规模的缩减。我再加一个方案就是一个低的方案,就是现在生育水平大概也就是1.5左右,我们六普的结果是1.18,我们考虑它会有一定的漏报,再考虑到前十几年大概就是在1.5这个水平,我们考虑就按这个水平继续延续下去。
2012-07-01 13:27:42
- 郭志刚:
大家可以看出来,生育率的不同,会导致我们国家未来的总人口规模的差异非常大,在高峰期差异不太大,差几千万,但是到世纪末的时候可以差5个亿,在这个背后实际上体现出,我们国家的人口负增长,其实就对应着我们国家的人口老龄化。
2012-07-01 13:27:54
- 郭志刚:
从老年人的数量来看,实际上现在已经出生的人口就是未来的老年人,所以到2072年以前的老年人现在就已经出生了。在这之前,各个方案都没有什么差异,真正的差异就是说,从现在开始生育率提到什么水平,生的孩子多了,将来老年人口也就相应多了,大概是这样一个结果。
2012-07-01 13:28:03
- 郭志刚:
在这里我们看到,我们老年人人口数最多的时候就是在本世纪中期,这是因为我们从1950年到1990年的40年间连续出现大的出生队列,每个队列平均起来有2500万人,从现在到2050年为止,这些人全部都在老年队列里面,所以这个数量特别大。那个时候我们看到的丰富劳动力,未来就全部都是老年人口了。
2012-07-01 13:28:13
- 郭志刚:
今天上午的很多专家已经讲到,从经济发展和社会保障的角度来看,绝对数是一件事,比例是更重要的。我们来看一看老年人口的比例。在这当中,我们可以看到,在不同的生育率的假设前提下,在今后2010年到2050年,大家可以看到老年人口比例是迅速增长的。我想在这里纠正一句话,我们可能以前说惯了,我们人口有一个高峰,人口规模有一个高峰,高峰过了就下来了。请大家注意,当我们说人口老龄化或者老年人口比例的时候,它不会再下来了。大家可以看到,它永远在高台上,还有波动,但是不会再下来了。这也就是我们一些专家在这儿讲人口老龄化,实际上进入一种常态。就是这个意思,它不会再下来了。
2012-07-01 13:29:01
- 郭志刚:
在这里我还想再强调两点,一点就是有一种说法,我们生育率提高不提高,生育政策调整不调整,可能就是两个百分点的差异。大家一看,我们高中低预测方案之间就不是两个百分点的差异了。我们可以看到,在这个当中,从36.4%到33.5%,这里面差的就已经是三个百分点了。其实这只是我们设想的生育率的差异比较小,只是1.74到1.94之间两个百分点的差异。按照我的推算,比如我们用1.54的生育水平继续推算下去的话,大家可以看到老龄化程度非常高了,红的就是快到39%了。其实在这里大家可以看到,我们未来生育率到底造成什么水平的差异,这个高和低之间大概已经有9个百分点了。其实我们可以看到,不同的生育率对于我们未来老龄化的程度是有影响的。我认为要描述今后的老龄化应该有两句话,第一句话,老龄化总趋势不可逆转,不可改变。第二句话,如果我们还想做点什么事的话,我们还有得做,也值得做。因为我们可以看到,如果做得好的话,我们可以在相当程度上缓解老年人口比例的上升。
2012-07-01 13:29:20
- 郭志刚:
第四个结果,老年人口比例只是观测人口老龄化的一个方案,这时候看到的老年人口和总人口之间有关系,但是对社会发展、经济发展而言,比较重要的是要看到各国人口相对的比例。我们用社会总抚养比来做一个图示。在这当中,我们可以看到高中低方案的差异,大家可以看到,如果在前期我们很快地提到比较高的生育水平的话,我们前期的总抚养比都比较高,原因是什么?老人已经在那了,结果你又生出那么多的孩子,我们通常叫两头沉,就是你这头老年人要背负,结果你多生了一些孩子,提高生育率就意味着多生孩子,看起来不太好。但是,我们发现,在过了高峰期以后,老龄化程度就降下来了。在这里我们做一个比较方案,这条粉色的线表达的是什么呢?就是有一种政策建议,我们可以不急着提高生育率,我们再过20年再提高,甚至过30年再提高。
2012-07-01 13:31:45
- 郭志刚:
那么我们看到,在2030年以前,确实老年人负担比较轻,在这个时期他避免了两头沉。但是请大家注意,2030年一提高生育率的话,出生人数一提高的话,那时候他就得背两头沉的包袱了,可是那时候我们的老龄化程度本身就已经很高了。相比之下,我们感觉,晚背不如早背。原因在哪里呢?今天我们出生的这些小孩,看起来是包袱,其实不是,他们未来就是劳动力。这可以认为是一种投资,作为一种储备。等到我们老龄化程度高的时候,我们指着他来帮着支撑人口老龄化,缓解这个压力。我们看到,很晚再提升生育率,从社会总抚养比来看是不划算的一个策略。
2012-07-01 13:35:21
- 郭志刚:
第五个结果就是关于家庭的,从我们预测当中可以看到,60岁以上的老年妇女只有一个孩子的比例,我们就用中方案来看,可以看到大概是这样一个发展过程:只有一个孩子的老年人比例随着时间的上升是上升的。但是,如果说我们再考虑晚一点调整,晚20年再提高到中方案(1.84)的水平,大家可以看到,只有一个孩子的老年人口的比例就会增加14个百分点。应该说,从微观的角度来看它也不是划算的事情。
2012-07-01 13:35:33
- 郭志刚:
第六个结果,今天上午很多领导和专家已经讲到了,就是我们的城乡人口老龄化其实是倒挂的。按说,我们的农村比城市的出生水平高,它不应该这样。但是由于人口流动,大量年轻人都进入到城市当中,所以这个倒挂现在就已经形成,查一下数据的话,在1990年,农村人口老龄化就比城镇人口高,今天差距进一步拉大了。而且我们可以看到,我们的城镇化首先是人口的城镇化,就是大量的年轻人口往城里来,现在有两点几亿的流动人口。这种情况造成了农村老龄化更严重,这里我用两条线可以表达出来。粗的就是中方案,细的就是高方案和低方案,这时候我们看到,这种倒挂的现象恐怕还要维持相当长的时间。
2012-07-01 13:35:58
- 郭志刚:
这是我要讲的六个方面的主要发现。
2012-07-01 13:37:05
- 郭志刚:
关于政策建议,我们这个课题其实是从人口学的角度,从人口态势、人口老龄化的发展情况来看,我们提了以下这几条:一是我们认为要加强对人口老龄化的战略重视。今天上午很多专家提得振聋发聩,很多说法比我们提的大胆得多,但是我们确实有同感,对人口老龄化这件事的重视程度不够。我们对于人口老龄化、应对人口老龄化这方面能采取什么措施、能达到什么效果,其实是没有任何的经验可谈的,甚至要向其他一些国家借鉴的话,那些国家老龄化发展的程度和我们将要达到的人口老龄化程度也不可同日而语,所以这个战略重视非常重要。而且在这里我们想谈一个比较重要的事,就是在我们在人口这个问题上,人口规模是有上限的,但是人口老龄化水平没有上限。这方面有没有可能出现失控或者过度的问题,应该加以重视,要考虑,要有一些参照,不断地追踪这些实际发展的结果。
2012-07-01 13:37:15
- 郭志刚:
第二,从人口对策的角度缓解老龄化。我是这个意思:我们社会发展的专家、经济发展的专家,各方面的专家都有他的对策,但是人口老龄化就其本质而言是人口问题,是人口本身结构问题。在这里,人口结构需不需要调整呢?我们以上的结论已经做出来了,需要调整,也可以调整,是可以在相当程度上缓解人口老龄化的。
2012-07-01 13:39:13
- 郭志刚:
两条具体的建议:第一条就是放宽过严的生育限制要求。当前我们现行生育政策里很大一部分是独生子女政策,独生子女政策是30年前应对我们生育水平非常高,人口增长非常快的时候提出来的,针对我们现在生育这么低,老龄化发展程度这么快的情况,恐怕需要调整了。实际上这个措施要达到的目的和现在我们面临的新任务衔接不上了,所以应该尽早放宽。放宽到什么程度呢?以前大家在这个方面争论还是挺大的,我们认为,生育率还是接近于更替水平的好,不像以前一些政策建议,1.8就最好,我们发现1.8不够好,实际上我看我们的方案里1.94就比1.8还要好,如果再高一点,2.0恐怕也行,现在问题是,我们现在在做这件事的时候缺乏实践经验,你还有没有能力把它提高到这种程度?如果你没有能力提高到这种程度,应该生育方面的限制完全取消。我们要走一步看一步了,现在不好说。
2012-07-01 13:39:25
- 郭志刚:
最后一点,刚才提了城乡倒挂,应该合理有序地推动人口城镇化。在这方面,首先我们不能让城市只从农村吸取劳动力,等到他们老的时候再把他们送回农村去,这个不符合社会发展的趋势。我们希望能够比较协同地发展,在城市化的过程当中,年龄选择性不要过强,而且他们的子女、他们的老人,恐怕城镇也要接收,否则不承担社会义务,只取好处,对农村发展不公平。
2012-07-01 13:41:34
- 郭志刚:
以上就是我的汇报要点。
2012-07-01 13:41:46